Можно услышать Ваше мнение по поводу так называемого боянства в разминках? как например:
Ну, было и было. Скорее всего, команда сдала такой вопрос редакторам, те утвердили. Откуда его взяла команда – вопрос к команде. Думаю, штрафанут на 0,2 в финале. Почему забыли жюри? Вопрос к жюри. Может, времени не было, в запаре. Это же, как всегда, в последний день утверждается, иногда за 15 минут до начала игры. А иногда и смсками во время ее.
А может еще проще. Шутка же была в вопросе. Я люблю музыку, особенно мне нравится черненькая из Виагры. А вопрос был уже прилеплен. А кто вам нравится? А вместе с ответом они дали такую конструкцию, хотя ответ тоже в такой ситуации логичен и неплох. В смысле, его можно придумать, особенно в ответ Писарю. Его для этого и подставили под этот вопрос, чтобы ему прилетело за Виагру.
А вообще разминка очень боянный конкурс априори. Мозг то быстро ответы и каламбуры выдает, обрабатывать времени нет. Смешно сошлось – отвечай. А уж повторил ты чей-то парадокс или анекдот, не всегда ты это фильтранёшь. И даже зал и жюри не всегда фильтранут, ибо столько юмора вокруг производится все время. Единственное решение – вся разминка прописанная, все ответы, свои и не свои утверждены. Тогда риск боянов будет, как в визитке. Тоже огромный.)
Исходя из вашего опыта, расскажите как правильно играть в разминку. В частности, как эффективне, исходя из ваших наблюдений, придумывать смешные ответы - цепляться за ключевое слово в вопросе и думать с ним парадокс или же думать парадокс исходя из того, какая идея лежит в основе вопроса? Заранее спасибо.
ИТАК, та-дам!!!!
Фанфары, литавры, бубенцы из жимолости!
Секреты разминки! Только у нас! Только здесь! Толька Чубайс!
Теперь к делу. Дам два алгоритма, на основании которых любая команда может натренировать разминку до проходного уровня. Оба простые и в понимании, и в тренировке.
1. Одно-двухсловные ответы. Лучше в одно слово. Когда играете, отвечайте только ответами в 1-2 слова. Никаких «потом докрутим», никаких долгих фраз. Сразу в голове подбирайте слово, которое сейчас подставленное ответом к этому вопросу будет смешным. Тогда вы не будете обманываться на литературные ответы без парадокса. Тогда вы сможете за первые 15 секунд обдумывания перебрать 10 версий, а не 1-2 как при стандартной игре. И это каждый в круге. Тогда такие ответы легче фильтровать, легко объяснять, быстро придумывать, опережая всех, и можно ходить отвечать несколько раз, если дает ведущий.
2. Разгонка. Если вы играете в разминку, то понимаете, что хорошие ответы начинают валиться в круг через какое-то время. Сначала идет руда, чернуха, тупёж и т.д., но вскоре, в основном, минут через 20, начинают попадаться неплохие, и минут 10 идет вполне себе бодрый поток ответов, причем, укладывающихся в тайминг. Для каждой команды время этой разгонки свое, но оно есть у всех. Делаете так. Засекаете это время на репетиции, и затем на игре, откладываете его от начала реальной игровой разминки. И начинаете в нее играть. То есть, стоите вы в визитке третьими из шести, потом разминка. Ваш хрон на разгонку 20 минут. Визитки по 6 минут. Значит, вы выходите со своей визитки как раз за 20 минут до разминки. Начинаете в нее играть, уже уходя ногами в кулису с реквизитом в руках. Сначала, на ходу, сами себе задаете вопросы. Любые. Как постричь газон доской? В каком городе едят мышей? Без разницы. Задача перестроить мозг с волнительного вспоминания на обработку входящих потоков. Затем реквизит кладете, собираетесь в круг и снова играете. Таким образом, на разминку вы выйдете уже разогретыми, в отличие от большинства других команд, которые потеряют на разогреве первый вопрос.
Если на игре ваше время разогрева попадает на ваше выступление (стоите последними, например), то начинайте в нее играть до своей визитки, и сразу включайте после. На ходу, пока строитесь на разминку, пока переодеваетесь, пока вам ставят оценки. Не обращайте внимания на оценки. Порадуетесь вы или расстроитесь - они не изменятся. А вот уровень разминки изменится, если вы расстроитесь. Поэтому, после визитки выходите играть в разминку, а не слушать ответы. А наемники и те, кто выходит на разминку, но не выходит на визитку, должны не болеть за своих, а затачивать мозг правильной разгонкой.
Есть и еще тонкости, и их миллион, но их надо отстраивать под конкретный коллектив.
Здравствуйте, Константин! Если не трудно, расскажите пожалуйста побольше о наемниках. Кто самые дорогие? Самые популярные? Выходят ли они помогать на разминку и т.п..
Наемники пишут юмор, когда сама команда не может, не успевает, не хочет или выдает недостаточно высокое качество. О пользе наемников говорить не буду, никто никогда не откажется от лишних пару болтов. Поэтому, здесь речь скорее надо вести о цене-качестве. То есть, стоит ли нанимать автора (потому что наемники бывают и актеры, а уж админы и прочий техперсонал в вышке почти все наемники) за большие деньги и можно ли без него.
Сначала о ценах. Наемники самого высокого качества и ранга, типа Гуликова, стоят штуку евро в день. Для своих могут быть скидки до 500 евро. Целесообразно нанимать дней на 5-10, желательно в два захода, чтобы между ними команда работала сама. Есть наемники подешевле, это не топовые авторы-игроки вышки, там ценник около 500 баксов в день. Есть еще дешевле, и еще. Я первый раз ехал работать наемником на 5 дней за 500 долларов в 2005 году, с тех пор цены выросли. А качество нет. То есть, как не было так и нет прямой зависимости между ценой, наемником и результатом. Нет ни общей базы, ни прозрачной иерархии, нет даже отзывов о работе наемника. Много ли спит, ленится ли, сам пишет или больше указывает направления, учит или тупо выдает продукт, биатлонщик или стэмщик, ставит сам или только пишет, пьет, курит, трахает детей с первого курса и т.д..Такая база была бы полезна и командам, и наемникам.
Наемника надо подбирать. Сначала поговорить, затем попробовать сработаться, если получится, то на расстоянии, послать архив, он его просмотрит, выберет, может, что-то добьет, что-то предложит. По этой оценке уже, в принципе, кое-что понятно. Опять же оговорюсь, понятно тем, кто умеет понимать. А это уровень вышки, иногда премьерки. Не ниже. Всем остальным нужен автор-куратор, который не столько закрывает болезненные и слабые дыры, которые команда у себя знает сама, сколько просто объясняет прописные истины, типа после болта в разминке не ходить, и шутка про Путина после шутки про голубых стоять не может. Хоть и должна.
Очень часто наемники не работают по одному. Это делается для того, чтобы идея придуманная одним, поддерживалась другим, даже если команда против. Так убедительнее. Но чаще всего, наемнику нужен либо адекватный партнер, чтобы в случае экстренной необходимости не терять времени с даунами из команды, а сесть и за несколько часов накидать с ним новый конкурс. Еще есть такое понятие, как партнер-зеркало. Это не очень сильный автор, который просто достаточно адекватно реагирует на юмор более сильного. Ржет, вкидывает заходы, моросит всякую ересь на тему, которую добивает и упорядочивает главный. Часто сильный автор со слабым зеркалом пишет в разы больше, чем группа сильных авторов.
Есть проекты, которые изначально собираются под наемников. Например, Тюмень, Регион 13, РУДН. Там изначально у директоров было понимание с какими наемниками проект делать. Наемники разрабатывали проект, писали и двигали его, а команда являлась просто мясом, которое говорит со сцены чужие мысли. Такие проекты, как правило, очень эффективны до четвертьфинала вышки, если сами не научатся что-то делать, как произошло с РУДН.
Кстати, по разминке. Я помню, в 2001 году в Первой лиге в Рязани. С РУДНом поехал на четвертьфинал Колома из БГУ и вышел за них на разминку. Причем, один раз даже сам и ответил. Получили они двойки.
А вообще, наемники, которые неизвестны никому, стоят на разминке с командами всегда. Наемники, которые играли за другие команды, иногда помогают по гарнитуре, иногда стоят в парике и очках (Ерш у УРГПУ), иногда стоят за кулисами, и к ним бегает гонец (Чечня и Давид из Пирамиды). А есть даже специальные разминочные наемники. В 2001 у Примы из Курска был шикарный тип, который стоял отдельно от команды и выдавал свой ответ на каждый вопрос. Причем, если вариант команды его не устраивал, он отвечал свой. Ни одной разминки они не проиграли тогда, а когда вылетели, он помогал Воронежу и еще кому-то.
Резюмирую. Чтобы понять, какой вам нужен наемник и нужен ли, поймите, что вы хотите и сколько денег у вас есть. Либо вам нужно придумать новый стиль, концепт и дать команде новый рывок, тогда нужен человек, который это перестроит и напишет первое выступление в новом стиле. Он же будет затем корректировать. А наполнять мясом его идеи, если сами не справляетесь, можно нанять человека подешевле. Если же вам надо просто готовиться к игре, то узнайте, какой наемник побеждал в этой лиге, на этом зале на этой стадии с другими командами. Попробуйте купить человека на день, поштурмовать, чтобы понять его выход, манеру и работоспособность. Словом, взвешивайте за и против. рекомендую, покупать наемника оптом на несколько команд, одна готовится к игре, а вторая просто смотрит и учится приемам, ходам, тактике. Штурм с человеком, намного опытнее вас разовьет вас быстрее, чем год игры с равными.
Еще я всегда рекомендую любому автору самому поработать наемником. Хотя бы бесплатно, с другой командой. Начинаешь смотреть на вещи гораздо проще, повышается адекватность, что помогает затем, когда снова начинаешь писать себе. Ну а для многих наемники или куратор - это один из кнутов, который заставляет остальных не сраться, а тянуть телегу в нужном направлении.
а втором четверть-финале, я видел кто-то помогал Вятке и Пятигорску на разминке, кто это? И по правилам ли это? Видел из Станций Спортивной чувака он что с Пятигорском работает?
Правил по этому вопросу нет. Кого хочешь, того и ставь. Особо засвеченные лица, конечно, не надо, жюри может увидеть, понять и занизить баллы, но на заднем плане частенько мелькают и такие.
У Вятки стояли парни из Ямала, Ульяновска, не знаю, кто еще. Они же там сейчас и играют. Кировских остались только Артур, Никита и Артем.
Здравствуйте, Константин. У меня сразу несколько впросов)
1. Я читал в каком-то из ваших ответов, что с отсутсвием Ярмольника в жюри Квн ни чего не потерял. Ответьте пожалуйста болие развёрнуто почему? Мне казалось что он ставил наиболее адекватные оценки да и вообще как-то позитива добавлял по крайней мере в телеверсию. (либо все оценки зарание известны и все играют роль плохого и хорошего? )
2. Что из написанного вами кажется вам наиболие значимым. Может что-то даже ушло в народ...
3. Почему Вятка всегда крайне не удачно выступала на разминке?
4. Три самых лучших КВнщика с вашей точки зрения и почему)
1. В жюри все решает Эрнст, поэтому кто бы не сидел вокруг него, особой роли не играют. Когда-то сидели Хазанов, Абдулов, Демидов, Парфенов, - и все они что-то поднимали и ставили. Они ушли - что-то изменилось. Могут сесть Малахов, Киркоров, Басков, Михайлов, и тоже ничего не изменится. будет пара игр на адаптацию или предупредят их чтобы без троек поначалу, и все, все привыкнут. Я бы, конечно, хотел, чтобы в жюри сидели люди, связанные с юмором, а не с Полем Чудес, но тогда можно тоже получить парадокс, что жюри будет ставить высоко тем, кто хуже зашел на зал. Потому что разбираться в юморе значит, не смеяться над 90% вещей, смешных обычному зрителю.
2. Я не слежу за судьбой всего, что я написал, мне интересно всегда то, что я еще не написал. А дрочить на собственные творения так же интересно, как коллекционировать фотографии своих анализов. Бывает, и на улице слышу свои шутки, или еду в такси, а там на юмор-фм идут одна за одной - моя пародия в БР, а затем кусок выступления Вятки. Но мне это радости не доставляет, потому что я бы там многое переделал. Все можно было сделать лучше, чище, тоньше и т.д.. А уж если взять твиттер или еще какие ресурсы, то я там регулярно читаю то, что я написал когда-то. Значимым все это не назову. Мне в этом плане гораздо приятней, что я еду с кем-то незнакомым в машине, а там "Здорово, мама" играет, или чужие люди пишут мне спасибо за роднополисы.
3. Почему Вятка неудачно выступала на разминке? Мы до вышки по-моему, только 1 или два раза ее проиграли, и считались всегда в ней фаворитами. Так что, учите матчасть перед вопросами. А в вышке поначалу не шло, потому что к ней привыкнуть чуть надо, упростить ответы, там зал, все-таки постарше. Да и при нынешней куцей разминке очень велик эффект приветствия. Первые команды, вылетающие с разминки, как правило, это разочарования визитки.
4. Непонятно, по каким критериям выделять самого лучшего, но по сочетанию авторско-актерской мощи, наверное, Слепаков, Мартиросян, Чивурин. Но, надеюсь, самые лучшие еще впереди...
Доброй ночи, Константин. В разминке, на сколько я понимаю, решать какой из вариантов ответов отвечать должен один человек. Так вот вопрос... каким способом можно выбрать этого человека? Просто не всегда человек, который просто много пишет (или даже больше всех в команде), адекватно оценивает ответы других.
Играйте в разминку, тренировочную, играйте на два круга, если есть люди, проверяйте всех, кто, по вашему мнению, на эту роль справится. Там выбор-то, как правило из 2-4 человек, проблему, поэтому, нет. Главное, что этот человек должен быстро формулировать текстовую удобную для произношения версию из того, что он услышал в вброшенных версиях в круге. И эту версию внятно донести до отвечающего. Это не может быть отвечающий, если, конечно, у вас нет такого гения разминки, который думает один отдельно от команды (такое бывает, но редко). Значит, отвечающий (который тоже лучше всегда один, кроме форс-мажорных случаев, когда он не зашел, или должна отвечать девушка) должен доверять этому диспетчеру, а диспетчер знать манеру речи и качество запоминания отвечающего.
Было бы интересно узнать мнение изнутри про следующие вещи.
У меня сложилось мнение, что А.В. Масляков - этакое интеллектуальное быдло, так ли это?
Почему Гусман, раньше ставивший 2ойки направо и налево, стал таким мягким?
Почему в жюри отсутствует Ярмольник?
Какие деньги имеют редакторы лиг квн? Можно ли этим жить?
Почему отказались от разминки с залом? По-моему она лучше, чем убогий биатлон.
Отвечать или нет - на ваше усмотрение, естественно.
Я не знаю, что вы имеете в виду под словом интеллектуальное быдло, это, мне кажется, взаимоисключающие понятия. Масляков считает себя барином в этой программе, поскольку имеет монопольное право на КВН, которое всячески защищает, прогибаясь под власть имущих. Но ведь никто не знает, было бы хуже или лучше, если бы он вел себя по-другому, поэтому, это его право, и он, как не крути, великий человек, раз столько времени один удерживает такую большую систему.
Гусман страдает от дефицита нужности. Он же, по сути, не великий мира всего. Ни богема, ни политик, ни суперэксперт, ни топовый режиссер, ведущий или продюссер. На сегодняшний день КВН дает ему максимум известности, поэтому он и пытается ее удержать. Привлекает к себе внимание, говорит длинные тосты, ставить двойки, сейчас вот ласковый, хотя я бы такого не заметил.
Спросите у Ярмольника, почему он отсутствует. По мне так особо от этого КВН ни выиграл, не потерял, как и от ухода-прихода любого члена жюри, кроме Эрнста.
Стажер вышки (Шпеньков и Колчин) за один пул (скажем, восьмая или четверть) получает около 5 штук долларов. Много это или нет, каждый решает сам. В мире продюсеров и топовых сценаристов это копейки. Но есть ведь еще заработки редактирования других лиг. Скажем, Вятка, я знаю, в составе трех человек, когда ездит на недельную редактуру, а потом посидеть в жюри, берет около 120 штук. Плюс многие редактора работают наемниками с командами не из своих лиг, либо высших по уровню лиг.
Разминка с залом рискованна, так как многие команды сажают своих людей с подставными вопросами. Плюс там могут спросить что-то неформатное, а команды ответят что-то неформатное. Из телика то вырежут, но слухи о раскачивании лодки пойдут, могут и дом КВН обратно в кинотеатр превратить.
Здравствуйте, Константин!
Читал много интересного про разминку, много что усвоил для себя, но хотел спросить вот что (не знаю, спрашивали или нет) : как придумать\написать резину на разминку? Как это делается? Какие темы надо брать?
Спасибо заранее!)
Резины на разминку не надо специально придумывать. Вы будете в нее играть, когда тренируетесь, и они там сами придумаются. Выбираете наиболее универсально - подходящие для определенной группы вопросов ответы и запоминаете. Чем больше играете, тем больше резин в голове. Конструкций, коротких отмазок и т.д.. Надо знать, что ответ на разминке редко, когда шутка сам по себе, и оставлять только короткие, яркие и сочные резины. Но на листах с собой не брать, пусть в голове будут, что всплывет, то всплывет. Обычно те, кто рассчитывает на резины, сразу начинают смотреть в листок, и их выиграет любая команда, которая придумает простой ответ на конкретный вопрос. Плюс резина, как правило, торчит. Если у вас хватит ума придумать такую резину, чтобы она была похожа на экспромт и применить ее на чужой вопрос, то вы и без нее смешно ответите, ибо понимаете, как нужно. Например, опять же вчерашний эфир. Ответ вятки: «Как бы вы разыграли Василича? – Написали бы на его машине Батайск». Этот ответ, не такой дословно, а сам ход перекладывания ответственности и подстава, когда-то придумался на тренировках разминки, и он достаточно банальный для визитки или просто шутки. Вопрос прозвучал, в голове коротнуло, всплыла подходящая конструкция, к тому же проштурмованная к 1 апреля и розыгрышам, так как тему знали заранее, и ответ выпал. Хотя смешнее было бы «Батайск – короли», но выбрали, видимо, короткий вариант. Чем короче в разминке, тем лучше, если от укорачивания не теряется парадокс.
И еще. Обычно резинами пытаются спасти команды, которые сами не умеют, которые полностью написанные, кураторские, а авторы-кураторы на сцену выйти не могут. Обычно это женские, детские или национальные команды. Но и они со временем участся в нее просто играть, потому что это тоже кайф. Главное учиться его ловить, а не просто седеть, выпучивая из себя недоверсию, лишь бы что-то сказать.
Стоит на разминку делать фишки и заготовки в концепции команды? или не стоит париться и просто думать смешные ответы?
Все зависит от лиги, редактуры и ведущего. Где-то это одобряется, где-то нет. В вышке нет. Раньше (лет 10 назад) в низших лигах, включая первую, это было модой. У всех были ходы на разминку. Сейчас это прошло, да и разминку не везде и всегда играют. Лучше не писать такие ходы, а учиться отвечать смешно.
Но это не исключает того, что есть фишки, приемы, технологии.
например, в премьерке в 2010ом можно было отвечать на вопрос не один раз. Поэтому мы тренировали ответ на 5 секунде в 1 слово, чтобы быстрее бегать.
Или конструкции ответов. "Я бы рекомендовал...", "Это сделал Генерал....", и т.д..
Если разминка с вопросами от жюри, то проштурмовывается каждый (играя в разминку, конечно же). Чем больше играешь, тем больше веселых ответов накапливается в голове, в том числе фишечек у микрофона, уходов от ответа не торчащих и резин от своей концепции.
у нашей команды главная проблема это разминка. мы не знаем как вести себя во время неё. вроде придумываем смешной ответ,но либо долго решаемся идти, либо зритель не оценивает его. что нужно делать,чтобы разминка была что надо??
Разминка- это квинтэссенция квна. Ее не надо бояться, в нее надо хотеть играть. Ккак этого добиться - другой вопрос. Вятка-автомат ужасно играла в разминку до 2005 года, потом прорвало. Стали легче относиться, появился Кропотов, который смог отвечать так, как говорили в круге, и боролся за ответы. А мозги и так были. После этого идет прогресс. Сейчас мы разминку тренируем, не так, как хотелось бы, но неделя до игры часа по 2 в день. Я всегда старался изобретать технологии, чтобы облегчать любой процесс. Есть они и в разминке. Напишу пару, но они не спасут, главное - научиться кайфовать и не бояться, потому что каждый из вас бухой в компании мочит за секунду смешные ответы, а на сцене - клин. Есть технология пяти секунд. На пятой секунде все, кто стоит в круге, отвечают на вопрос одним словом. Затем выбирается и отвечаете. Позволяет отвечать по нескольку раз на 1 вопрос, что допускается в нижних лигах. А при том, что обычно вопросов немного, возможность увеличить количество пробных бросков в зал, увеличивает количество попаданий.
Вторая технология- тренируясь, первые ответы докручивайте до смешного, пох, сколько времени займет. Мозг выстроит цепочки, запомнит их, а затем они будут все быстрее работать, да и цепочек логических будет все больше, где-нибудь, да выстрелит.
И еще- не опирайтесь на резины, учите их, готовьте, но не берите лист с собой- круг остановится. Резины и заготовленные ответы нужны для уверенности и вдруг совпадет. Тогда нужный ответ сам выскочит. Еще нужно выгонять ненужных людей из разминочного круга. Кто переспрашивает, кто грязь несет, кто мешает, кто настаивает на своих версиях, кто не может быстро формулировать. Лучше всего играть одному, но тогда если переклинит, никто не поможет. Еще нужен капитан разминки - все версии ему, он говорит готовую тому, кто отвечает. Никто не вмешивается туда. Все обсуждения, сомнения после.
Старайтесь вставать так, как комфортно, меняйтесь, пока не станет комфортно. В день игры разгоняйте разминку весь день по 20-30 минут, но интенсивно. Задача, чтобы через 15-20 минут после начала игры в нее, мозг вошел в ритм и начал выдавать юмор. Поэтому, как только закончилась визитка, сразу же начинайте играть в разминку, даже пока со сцены уходите, про себя сами себе вопрос задайте и ответьте. Неважно какой, неважно, насколько смешно ответиться. Задача – перестроить мозг после визитки на интерактив.